Gestion collective d'animaux et/ou de parcelles

Vivien 2014-02-12 17:56:15 UTC #1

Bonjour,

Super l'outil de dessin d'objets géolocalisés!!
Est-ce que la version 1.0 permettra d'effectuer un même traitement à plusieurs animaux en même temps?
- ex 1: vaccination grippe d'un lot de génisses
- ex 2: épandage de fumier: 5t/ha, sur parcelles A, B, D, G et Z sans avoir à faire toute la manip décrite dans cette vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=_NMZMo7FtAk

Merci,

ionosphere 2014-02-13 07:41:59 UTC #2

On en parlait encore hier, la saisie en masse des interventions est nécessaire pour la version 1.0 mais n'était pas native dans notre système.
On doit voir avec Brice les détails techniques de sa mise en oeuvre mais vraisemblablement, on aura soit
(SOLUTION 1 - COURT TERME) un écran tabulaire où il y aura une colonne par variable (intrant, matériel, extrant) qui par défault sera la même partout et autant de ligne que de "cible".
Les cibles sont bien sur soit des animaux, soit des cultures, soit des zones cultivables.
(SOLUTION 2 - COURT TERME) la même méthode que les interventions actuelles avec comme cible des groupes (groupes de cultures, groupes d'animaux,..) mais dans ce cas, la répartition est forcément au prorata de la population de chaque cible.
( SOLUTION 3 - MOYEN TERME ) outils embarqué sur smartphone avec flash et gps qui permet automatiquement de savoir qui fais quoi et quand et sur quoi etc.. et donc plus besoin de saisie, ni de groupe.

Vivien 2014-02-13 14:05:13 UTC #3

Je ne suis pas sûr d'avoir compris la solution 3 mais la solution 1 a l'air de bien correspondre à ce dont on a besoin (dans notre entreprise en tout cas)!
Par contre, la Solution 2 n'est-elle pas trop contraignante en terme de saisie des groupes: faut il créer les groupes avant ou est-ce que je peut faire une saisie par filtre du genre: "vaccin grippe sur toutes les femelles de moins de 6 mois du bâtiment A1" (??) mais dans ce cas là ça nécessite d'avoir une liste de filtres qui soit exhaustive!

ionosphere 2014-02-13 14:50:57 UTC #4

La solution 3 est un projet moyen-terme avec une application dédiée qui utilise le GPS pour savoir où tu es et en déduire ce que tu fais.

Je suis en train de faire les spécifications pour la saisie de groupe et on s'oriente également vers la solution n°2.

Pierre 2014-02-13 15:34:40 UTC #5

Effectivement, le cas n°1 a l'air plus simple au niveau des saisies.

Si vous partez sur une notion de groupe , il faudra que ça soit simple et facilement modifiable (que les groupes ne soient pas figés...)
EX : tu vas labourer un groupe de 2 parcelles aujourd'hui, un autre groupe de 2 le lendemain.
Sur les 4 tu vas semer un groupe de 3, et tu sèmeras la dernière plus tard
Pour un traitement tu vas traiter le groupe des 4 parcelles.

Vivien 2014-02-13 16:17:54 UTC #6

Pardon mais je ne comprends pas l'intérêt de la solution 3? En fait je ne visualise pas l'utilisation: sur le pré n°A, je vais faire un déprimage en mars, une première coupe fin juin, que je vais enrubanner sur la moitié de la parcelle et sécher en foin sur le reste. Comment je peux déduire ce que je fais par rapport à là où je suis? Il faut introduire une notion de temps?

Pierre 2014-02-13 16:24:20 UTC #7

Je pense que le but de la solution 3 est surtout une reconnaissance automatique du lieu pour éviter de le saisir.

ionosphere 2014-02-13 16:29:20 UTC #8

En ce qui concerne la solution n°3 , Vivien, c'est un projet.
L'idée est de dire juste ce que tu fais ( fauchage par ex) puis via le gps de ton smartphone, on pourra en déduire que tu es sur une parcelle, le parcours que tu as fais, donc la surface fauchée puisque l'on connaîtra la largeur de travail de ta faucheuse , et on te demandera juste les quantités.Le reste sera déduis de ta base Ekylibre.
Cela fera également office de guidage GPS pendant qu'on y est.
Par contre, pour les interventions où il n'y a pas de personne physique, ça ne peut pas fonctionner directement (encore que...)
C'est un projet à murir bien sûr, mais cela existe déjà.

Pierre 2014-02-14 15:56:19 UTC #9

La procédure :

1 - Sélection de parcelles (zones cultivables) dans un tableau
2 - Sélection de la procédure (ici fertilisation minérale)
3 - Saisie en masse (voir pièce jointe)

semble convenir et a l'air assez simple.

Par contre :
- que saisir pour le produit utilisé : la dose/ha ou la quantité totale (ou au choix)
- l'unité qui s'affiche, est-elle liée au produit => semis de blé en Kg et Grain/m2 => semis de maïs / tournesol en Dose et milliers de grains/ha => azote liquide en litre
- gestion des mélanges : est-ce prévu dans cette fenêtre ?

ionosphere 2014-02-14 16:46:07 UTC #10

Dans le point que nous avons fais avec Brice, je peux déjà te donner les infos suivantes :

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

Par contre :
- que saisir pour le produit utilisé : la dose/ha ou la quantité totale (ou au choix)

--- End quote

Au choix, le calcul se fera dans un sens ou dans l'autre selon l'ordre de saisie.

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

l'unité qui s'affiche, est-elle liée au produit => semis de blé en Kg et Grain/m2 => semis de maïs / tournesol en Dose et milliers de grains/ha => azote liquide en litre

--- End quote

Oui, tout à fait, les produits sont tous rattachés à un variant qui pilote leurs unités personnelles

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

gestion des mélanges : est-ce prévu dans cette fenêtre ?

--- End quote

Les mélanges , pour la version 1.0 en tout cas, sont forcément réalisés avant.
Dans le cas des semis de prairies par exemple, pour gérer correctement la "culture qui sort de terre".
En résumé,

CAS SIMPLE
Si tu as un produit en stock de 50 sac de 25000 grains de maïs et qu'il suffit à ton intervention de semis de maïs. C'est bon, pas besoin de mélanges.

CAS PLUS "COMPLET"
Si tu as 1 sac de vesce de 25 kg (A) et 2 sac d'avoine de 25 kg (B) et que tu veux semer une culture de vesce-avoine sur n parcelles.
1 - tu fais un mélange de ces deux produits (A + B) qui te donne un produit (C) qui s'appelle mélange vesce-avoine de 75 kg.
2 - tu fais ta procédure de semis sur tes n parcelles avec ce produit C.
Tu peux extrapoler cette méthode pour les produits phyto, etc..

Et c'est pas fini , on pourra aussi pour chaque parcelle dire si on l'a "travaillée" entièrement ou pas , en sélectionnant sur une carte la zone de travail et non pas en tapant simplement la quantité travaillée.Ekylibre calculera automatiquement la superficie via la "shape" au mètre carrée près.

Tu trouveras en PJ, les mockups d'écran dispo pour l'instant.

Pierre 2014-02-14 18:34:04 UTC #11

--- Begin quote from 'ionosphere' pid='138' dateline='1392396367'

Dans le point que nous avons fais avec Brice, je peux déjà te donner les infos suivantes :

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

Par contre :
- que saisir pour le produit utilisé : la dose/ha ou la quantité totale (ou au choix)

--- End quote

Au choix, le calcul se fera dans un sens ou dans l'autre selon l'ordre de saisie.

--- End quote

Genial !

--- Begin quote from 'ionosphere' pid='138' dateline='1392396367'

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

l'unité qui s'affiche, est-elle liée au produit => semis de blé en Kg et Grain/m2 => semis de maïs / tournesol en Dose et milliers de grains/ha => azote liquide en litre

--- End quote

Oui, tout à fait, les produits sont tous rattachés à un variant qui pilote leurs unités personnelles

--- End quote

--- Begin quote from 'ionosphere' pid='138' dateline='1392396367'

--- Begin quote from 'PH64' pid='136' dateline='1392393379'

gestion des mélanges : est-ce prévu dans cette fenêtre ?

--- End quote

Les mélanges , pour la version 1.0 en tout cas, sont forcément réalisés avant.
Dans le cas des semis de prairies par exemple, pour gérer correctement la "culture qui sort de terre".
En résumé,

CAS SIMPLE
Si tu as un produit en stock de 50 sac de 25000 grains de maïs et qu'il suffit à ton intervention de semis de maïs. C'est bon, pas besoin de mélanges.

--- End quote

C'est déjà bien et ce sera suffisant dans la majorité des cas

--- Begin quote from 'ionosphere' pid='138' dateline='1392396367'

--- End quote

Ca c'est une super fonctionnalité. Vivement que l'on puisse tester tout cela !

Pierre 2014-02-14 20:09:12 UTC #12

Pratique aussi le bouton "enregistrer et exécuter" !

Vivien 2014-02-15 15:42:35 UTC #13

Ok David, je comprends beaucoup mieux les utilisations possibles de la solution 3!! Effectivement ça à l'air pas mal :d !!

La la saisie en trois étapes semble répondre à nos besoins d'utilisation.

Mes questions et suggestions:
1. Deux boutons: enregistrer / Enregistrer et exécuter, ça veut dire qu'on peut prévoir l'intervention (=l'enregistrer) mais l'exécuter plus tard, ou bien simplement l'enregistrer au moment de l'exécution (= enregistrer et exécuter), c'est bien ça?

D'un point de vu ergonomie, je sais que Planfum permet la sélection des parcelles subissant le même traitement via un outil carto et non un tableau. C'est pas mal (mais pas indispensable), je voulais juste qu'on y pense...
Ergonomie toujours, la recherche d'animaux dans une liste (ou tableau) comportant tous les animaux de la ferme n'est pas très pratique si? En fait je ne me rends pas vraiment compte. A voir en phase de test. En tout cas sur écran type smartphone ça risque de ne pas être très facile. Est-ce qu'on pourrait mettre des règles de tri ou des filtres pour faciliter la recherche? Par exemple rechercher uniquement les parcelles de blé dur / uniquement une catégorie d'animaux / et ensuite sélectionner ceux qui reçoivent le traitement?

ionosphere 2014-02-15 17:43:44 UTC #14

--- Begin quote from 'Vivien' pid='144' dateline='1392478955'

Deux boutons: enregistrer / Enregistrer et exécuter, ça veut dire qu'on peut prévoir l'intervention (=l'enregistrer) mais l'exécuter plus tard, ou bien simplement l'enregistrer au moment de l'exécution (= enregistrer et exécuter), c'est bien ça?

--- End quote

Oui

--- Begin quote from 'Vivien' pid='144' dateline='1392478955'

D'un point de vu ergonomie, je sais que Planfum permet la sélection des parcelles subissant le même traitement via un outil carto et non un tableau. C'est pas mal (mais pas indispensable), je voulais juste qu'on y pense...

--- End quote

A voir avec Brice et Leaflet (Leaflet, c'est le nouveau pote à Brice )

--- Begin quote from 'Vivien' pid='144' dateline='1392478955'

Ergonomie toujours, la recherche d'animaux dans une liste (ou tableau) comportant tous les animaux de la ferme n'est pas très pratique si? En fait je ne me rends pas vraiment compte. A voir en phase de test. En tout cas sur écran type smartphone ça risque de ne pas être très facile. Est-ce qu'on pourrait mettre des règles de tri ou des filtres pour faciliter la recherche? Par exemple rechercher uniquement les parcelles de blé dur / uniquement une catégorie d'animaux / et ensuite sélectionner ceux qui reçoivent le traitement?

--- End quote

C'est déjà prévu comme cela car il y aura un cartouche de recherche en haut de chaque liste qui permettra d'aciver des critères de tri comme il y a déjà dans les Productions cf https://demo.ergolis.com/backend/productions

Vivien 2014-02-15 20:59:16 UTC #15

Alors dans ce cas est-ce que son nouveau pote est aussi capable de m'afficher dans le popup quels animaux j'ai dans mon pré? Ça, ça serait super cool! (tout le monde ne fait pas du lait 0 pâturage, les vaches dans les champs ça existe encore hihihi)
Bug (?): si utilisation du zoom sur la page "Zones cultivables", on ne peut plus se servir de la carte...
ok pour le cartouche de recherche, je viens d'essayer ça, par contre ça serait pas mal d'en avoir un aussi en Production -> Productions animales -> Animaux / de même que dans produits vétérinaires.
Enfin, j'ai l'impression qu'on n'arrive pas sur la bonne page quand on clique sur Alimentation animale?

Pierre 2014-02-16 09:45:47 UTC #16

Salut,

Je n'ai pas l'impression d'avoir le bug 2 dont tu parles. Quand je zoome ou dézoome sur les zones cultivables, et que le clique sur une parcelle je tombe bien sur sa description. Je ne fais peut-être pas comme toi ?

Pour le 4, je tombe sur les stocks. Je pense que c'est ce qui était recherché (stock ensilage, foin...). Tu pensais arriver sur un calcul de ration ?

Ce qui serait pratique c'est lorsque l'on clique sur Alimentation, Produits vétérinaires, produits animaux, plants et semences... on tombe sur les produits (onglet stock) déjà filtrés.

A+
Pierre

Vivien 2014-02-16 09:59:52 UTC #17

Le bug arrive lorsqu'on passe par: Production -> Parcelles -> Zones cultivables. Il n'y a pas de problème (en tout cas j'en n'ai pas vu) quand on passe par Production et qu'on clique directement sur la carte.

--- Begin quote from 'PH64' pid='148' dateline='1392543947'

Ce qui serait pratique c'est lorsque l'on clique sur Alimentation, Produits vétérinaires, produits animaux, plants et semences... on tombe sur les produits (onglet stock) déjà filtrés.

--- End quote

Oui c'est exactement ce que j'aurais aimé.

Pierre 2014-02-16 10:26:29 UTC #18

--- Begin quote from 'Vivien' pid='149' dateline='1392544792'

--- End quote

je n'ai pas de différence entre les 2 méthodes :
en passant par: Production -> Parcelles -> Zones cultivables et que je zoome j'arrive bien sur la parcelle.

Vivien 2014-02-16 11:45:13 UTC #19

--- Begin quote from 'PH64' pid='150' dateline='1392546389'

je n'ai pas de différence entre les 2 méthodes :
en passant par: Production -> Parcelles -> Zones cultivables et que je zoome j'arrive bien sur la parcelle.

--- End quote

Visiblement ça vient du navigateur: j'ai le bug avec chrome mais pas sur Firefox! Avec chrome on peut effectivement cliquer sur la parcelle, mais on ne peut plus naviguer sur la carte, ni zoom +/-; alors que sur Firefox ça marche nickel! Vive le libre

Pierre 2014-02-16 12:06:50 UTC #20

OK, j'y avais pensé mais n'ayant pas d'autre navigateur que firefox sous la main...

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